פורום צ'ה

שחקנים כאלה לא חכמים
דיברו על היתרון היחסי בניידות של הגבוהים שלנו על צמד הליצנים ומה עשינו עם זה?
אין מענה לזיזיץ׳? בסדר, אבל לפחות נסו להכניס אותו לבעיית עברות

היי אבל לפחות היל קלע שלשה ולא קיבלנו נקודות מדורי סער או אלבר
וקרמר שומר על יציבות

קבוצות עדיין מחליפות ישראלים וזרים ורק אנחנו קופאים
יאללה נפגש שנה הבאה

בלי בלאט אנחנו מפסידים גם בגן נר ביום שני.
למרות שגם איתו זה כנראה לא היה פיקניק.

_________________
הכל אפשרי

הבניה הישראלית הייתה שערוריה, הסגל הישראלי הכי חלש של הפועל אולי מעולם, ועכשיו כשנראה שהשחקן הישראלי היחיד הבכיר באמת שלה לא ישחק כמה שבועות או חודשים, היא הולכת לקבל את כל הזרנוק.

יש בכלל ישראלים פנויים היום? שלומי הרוש...?

_________________
חתם ?

זה היה יותר קל למכבי ממה שחשבתי שיהיה , אבל קשה לראות מראש את יום הקליעה של ווילבקין מול יום הקליעה של קרימר

לא צריך להיכנס לפאניקה אחרי ההפסד הזה , אבל העובדה שאנחנו נכנסים למשחק גביע מאוד חשוב במצב כזה היא מדאיגה מאוד

קצת על המשחק
בצד החיובי.
1. בלאט נתן משחק טוב מאוד שכלל אפילו כניסות לצבע ובגדול היה השחקן ההתקפי הטוב ביותר של הפועל היום.
2. ברימו - בסוף במשחקים פיזיים , אין לנו שום דרך להסתדר בלעדיו. גם היום היתה לו מחצית ראשונה מצוינת (הלך לסל הרבה ולא פחד מהפיזיות של מכבי)
ואמנם מחצית שניה קצת פחות טובה ,אבל עדיין היה מהטובים על המגרש , בטוח מאלה שלבשו את הצבע האדום.
3. זלמנסון - שלראשונה בא ונותן משחק סולידי נגד קבוצה ברמה של מכבי.
גם הקליעות מחצי מרחק וגם ההגנה והריבאונד (ואחד החשובים שלו זה שהוא אשכרה חוסם בפיק אנד רול )

בצד השלילי
1. תומאס - שוב נעלם במשחק פיזי.
גם בהגנה וגם בהתקפה (משום מה היום הוא החליט לזרוק את רוב הזריקות שלו מבחוץ)
ובגלל שהוא כל כך חשוב לנו , ההעלמות שלו משתקת אותנו.
2. קריימר - היה לא טוב בהגנה
היה לא טוב בהתקפה (למרות שחלק גדול מהזריקות שלו היו סבירות ביותר , רק הוא החטיא )
בלי קרימר ובלי ג'יקובן , קשה לנו מאוד ליצר מצבים בהתקפה עומדת.
3. אריאל - שמר כמו מסננת היום , אבל לפחות חיפה על זה בהתקפה בינונית ומטה.
4. השחקן החדש שלנו שברח לי השם שלו , חשב שזה פורים והוא צריך להתחפש לתמאר סליי .
היה נורא ואיום.

_________________


Dear Lord,
In the battles we go through life - We ask for a chance that's fair.
A chance to equal all our strife - A chance to do or dare.
If we win ,Let it be by the code ,With faith and honor held high
If we lose ,Let us stand by the road And cheer as the winners go by.
Day by day We get better and better Until we can't be beat Won't be beat
CAN'T BE BEAT....WON'T BE BEAT

בושה וחרפה ביזיון שאין כדוגמתו, השחקנים ביזו את הסמל המועדון ואת המעמד!

_________________
הכל אפשרי

מה?! לא כופפו ברכיים?? לא סגרו קווי מסירה??! ו.. תגיד רגע.. אם ווילסון שם את השלשה החופשית בפוזיישן האחרון אז הם.. כן??

Sent from my SM-N970F using Tapatalk

_________________

אסכם ואחתום את הת'רד שקארמה היא זומא בת זומא (מה?? תרגמו מאנגלית ותווכחו!)

לכו ובדקו מה עשינו בעונות שאחרי זכיה בגביע המדינה בק טו בק ותחזרו אלי.. (רמז.. לא מדובר בעונה אחת או שתיים!)

עונות שחונות לפנינו. תפנימו. לוקח על עצמי את ההפסד. הזומא יכולה להתבייש שהמשחק התקשקש ב-12-14 הפרש וזה מעיד על הסכיזופרניה שתוקפת אותה כי.. אתה לא יוצא למשחק חוץ בנוקיהו ומאפשר כל כך הרבה סלים קלילים, קרש סל, הטבעות, מבטים פתוחים לרווחה מחוץ לקשת ו.. מגדיל לעשות וכשבטעות הסכיזופרנים מחטיאים גם מאפשר כל כך הרבה ריבאונד התקפה ליריבה המשוקצת. זה משחק של 20 הפרש לא בסיומו אלא בסיום כל מחצית! איכשהו.. בזכותם אם להודות על האמת.. סיימנו במינוס 12 במחצית, התקשקשנו סביב ה-12 עד לדקןת האחרונות בהן התעקשנו לסיים ב-21. ממש התעקשנו אגב כי הזומא עשו כל שביכולתם כדי לשמור אותנו קרובים..

Sent from my SM-N970F using Tapatalk

_________________

אתחיל בכך שאחזור ואומר שאפו להנהלה שהצליחה בעונה מטלטלת פיננסית שכזו להשאיר עוגנים מצוינים [בפרספקטיבת מאקרו על ציר הזמן] בדמותם של תומאס & ג'יקובן & בריימו. זו שלישיה בונבוניירה שאף מאמן בארץ לא היה מוותר על אס שכמותם. מוריד את הכובע בפני גיא וחומסקי ושות'.

דא עקא, האג'נדה הזו "לשפר עמוק אל תוך העונה" באופן שנוכל להביא זרים מעלי אקספרס יומיים לפני הישורת האחרונה של העונה במאבקים על תואר, מתנפצת כשהיא הופכת למתודה. ככלות מדובר בהימור, ובהימורים כמו בהימורים, על כל הצלחה יש עשרה כשלונות.
זו החלטה סקסית להשאיר את ברטי כדי שמכבי לא יקחו אותו וישמר הצביון האדום (אז מה אם המאמן לא סופר אותו ולא רוצה אותו?!?!). זה סקסי להחזיר את אדם הבן האובד בכדי לחזק את הצביון (היי! הוא גם קלע מולנו סל מכאיב וזה ככ הפועל להחתים שחקן שנתן מולנו משחק אחד ענק), אממה זו לא בניה אסטרטגית נכונה.

ממקומי הקט, בוודאי בעונה פיננסית לקבוצה ולקהל, שכולנו מסתתרים אחרי מקלטי טלוויזיה, אין לי כל מנדט לבא בטענה לקברניטי הקבוצה. לצד זאת, מי שחושב שנכון היה לבנות סגל ישראלי שכולל את בלאט זלי ואדם בלבד, טעה לצערי. עם ובלי חוק רוסי מובהק, זה לא זה.
בגזרת הזרים, ריירתי כאן על קרמר אבל קשה שלא להבחין שמאז שלא שוחרר לקבוצת יורוליג שהציעה לו חמישייה, משהו במשחק שלו השתנה, למרות ששפת הגוף משדרת רצון ואכפתיות. איכשהו אולי התת מדע. לא יודייע.
הג'מלי הזה יכול (ורוצה) לשחק סנטר כמו שאני יכול לשחק סנטר. בדיחה עצובה אפילו למאמן שפילוסופיית המשחק שלו היא אנטי סנטרים כבדים כקטש.

לגופו של משחק - כתב ברמז הדנבידלעי - על משמעותו של ההפרש.. אחם אחם..
אמירוס, היה ברור יותר..
אבל מה זה משנה, יש שכתבו פה שלהפסיד לזונה או להפסיד לנ"צ, זה היינו. שויין.

סאממממקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקק

זאת השיטה של עודד לטוב ולרע
אנחנו לא היינו מסוגלים וגם לא נהיה מסוגלים עוד 1000 שנה להתמודד עם קבוצות עם שחקני פנים חזקים או קבוצות שיודעות ללחוץ
הכל מתבסס על משחק חופשי נטול תרגילים ויכולת אישית שעם קצת לחץ מהצד השני מנטרלת אותנו.
לדעתי אם היו יודעים לשמר אתעמנואל טרי זה היה נראה קצת שונה .
בריימו לא סנטר קלאסי ובטח גם לא תומאס
קבוצות של קטש לא משחקות עם סנטר

_________________
שונא את ארז אדלשטיין

צודק. 21.

אבל למה הקטנוניות הזו?
על נקודה אתה מתווכח?

_________________

-------------------
25.6.15- קדמון איז הופי.
15.6.17-קדמון איז וורי הופי.

איפה רונן אליאספור?

_________________
הכל אפשרי

צודק מאוד
ולכן בדיוק אני כבר יותר ויותר משתכנע שקטש הוא לא המאמן שאני רוצה בהפועל.
הוא לא ישתנה או ישנה את שיטת המשחק שהוא דוגל בה.
הוא לעולם לעולם לא יהיה מאמן הגנה
הקבוצה שלו אולי תשחק כדורסל התקפי מדהים כשייאפשרו לה
אבל במשחקים חשובים וקובעים היא תתקפל תחת לחץ ואגרסיביות.

זה לא רק בגלל הפסד או שניים.
אני באמת אוהב אותו . הוא כנה ומקסים אבל
אני מתחיל להבין שקטש לא המאמן המועדף עליי להמשיך בהפועל בגלל השיטה ומגבלות האימון שלו.

_________________
כשיש בך אהבה - כבר ניצחת

ולי היתה ההרגשה שמכבי שיחקה בהילוך שני בלי להתאמץ יותר מדי.
לא כוחות...
גם אם ג׳ייקובן היה כשיר לחלוטין ובשיאו.
אין לנו קבוצה. נקודה.

_________________
כשיש בך אהבה - כבר ניצחת

כתבתי את זה לפני שהתפרסם שג'קובן לא משחק, אבל קטנוניות וכו'.

_________________
חתם ?

קטש איבד את זה.....

מניח שמי שיצפה במשחק בעוד עשור או שניים, ואל יבזיק לו בראש שזו הייתה עונת הקורונה [ללא קהל], עלול לחשוב שזה היה משחק אימון.
הפועל שמרו סופר לייט, ואפשרו לזוטא מבטים חופשיים לסל והנעת כדור מצד לצד באין מפריע.
והצהבבנים החמודים עשו לכאורה הכל כדי שהמשחק ישאר חי.

מרגיז!!

בדיוק. רק שכל זה כבר היה ידוע לפני 3+ שנים כשקטש חתם פה...

כשכתבת את זה גם לא היה ידוע שהוא כן ישחק
(אחרי שנפצע מול הלטאה ולא שיחק מול נסטי לא היתה הפתעה גדולה מידי לגלות שלא נרשם גם מול הזונה)
אבל טוב שיש איך לתרץ את הזחיחות הלא ברורה והתרסקות התחזית.

_________________

-------------------
25.6.15- קדמון איז הופי.
15.6.17-קדמון איז וורי הופי.

אחלה קטש שבעולם.
2 גביעים, גביע ווינער ועוד לפחות תואר אחד אם לא שניים שהקורונה גזלה מהמאמן עם הקבוצה הכי טובה שהיתה להפועל אי פעם.

כמאמן ישראלי אין טוב ממנו (כולל ההוא שברח למעצמת הכדורסל ניו-זילנד).

ברור שבחוץ יש מאמנים זרים טובים יותר אבל בממימדים הנוכחיים שלנו אנחנו לא מסוגלים להביא תותח.
מקסימום תואם דדאס או קסטריטיס או סינוסיטיס.

_________________

-------------------
25.6.15- קדמון איז הופי.
15.6.17-קדמון איז וורי הופי.

אם תקרא קצת תראה שהסברה שלי הייתה שהוא נח נגד נסטי כדי לשחק אתמול, אחרי שנודע שהוא לא משחק כתבתי :



אבל כנראה שאצלך היצר לרדת על אחרים חזק מהכל.

_________________
חתם ?

אתה קצת מגזים בדיכאון של ההפסד
אפילו ללא ג'יקובן , אם ווילבקין מגיע קצת פחות חד וקריימר קצת יותר חד , אנחנו יכולים לנצח את המשחק אתמול

מ10 משחקים בתנאים של אתמול , אנחנו לדעתי :
מביסים אחד.
מנצחים בהפרש קטן עוד 2-3
מפסידים בהפרש קטן 4-5
מובסים (מ17 הפרש ומעלה) פעמיים.

ושנבין כמה ההבדל גדול , אם קרמר קולע טוב , אז הטיפול בפיק אנד רול שלו הופך ליותר אגרסיבי , מה שיפנה את תומאס לרול (של הפיק אנד רול)
ויפנה את השחקן החדש לקליעה מעמידה (ולא כמו רוב הקליעות שהיו לו אתמול שהיו מוכרחות וקשות)

_________________


Dear Lord,
In the battles we go through life - We ask for a chance that's fair.
A chance to equal all our strife - A chance to do or dare.
If we win ,Let it be by the code ,With faith and honor held high
If we lose ,Let us stand by the road And cheer as the winners go by.
Day by day We get better and better Until we can't be beat Won't be beat
CAN'T BE BEAT....WON'T BE BEAT

נועם , תתעורר מהחלום
אני אפילו לא ייכנס כאן לענייני מאץ אפ וכדורסל כי אין טעם....
אנחנו משחקים חרא מתחילת העונה.
אין לנו קבוצה שמשחקת כקבוצה.
לפעמים יש לנו יחידים שמתעלים אבל הקבוצה הזאת בנוייה רע, לא מאוזן, לא נכון ,לא מחוברת וחסרת מוטיבציה לחלוטין.

ואני בכלל לא מדוכא מההפסד מכיוון שלא היו לי שום ציפיות מהמשחק הזה.
הרחתי מראש מה הולך לקרות

וקדמון , לגבי קטש, אני לא מדבר על פיטורים במשך העונה הזאת או משהו כזה.
אני מדבר על כך שלדעתי, הפועל צריכה להיפרד מקטש בסוף העונה יפה , ולחפש מאמן יותר מתאים.
מאמן שבאמת , דוגל בהגנה , ולא רק מצהיר על כך
ומאמן שיש לו בארסנל קצת יותר מפיק אנד רול.
כמובן שהכל תלוי בתקציב ובמטרות.

_________________
כשיש בך אהבה - כבר ניצחת

בושה וחרפה ביזיון שאין כדוגמתו השחקנים ביזו והתבזו!

בוקר טוב, מי שמכיר אותי באמת יודע שדעותי הכי לא פופולריות אבל בדרך כלל לא מדבר על מאמנים, הפעם זהו כורח המציאות וצו השעה, קטש נכשל בשני המבחנים הראשונים שלו העונה, הודח מגביע ווינר, לא התמודד בכבוד והובס מול מכבי, וגרם למשבר הרשמי הראשון העונה, הובסנו אמש מול מכבי בפעם הראשונה אחרי 5 שנים, סימן ברור שקטש די מיצה את עצמו איתנו!

הקדמתי אותך נשמה...
דיווינלי אפילו ענה לי בלי לשים לב שזה לא אתה..

_________________
הכל אפשרי

למה לריב כפרה, בשביל מה יש את אליאספור?

_________________
הכל אפשרי

כן נו.. הדיון הזה כבר קרה פה כמה פעמים אז לא אחזור על כמה אני לא מסכים לכל הקביעות האלה...

רק נקודה אחת לגבי העונה הגדולה ביותר של הפועל שרק הקורונה הצליחה לעצור. בוא נגיד שאני לא בטוח אם הקורונה באמת הרסה לנו את העונה הגדולה ביותר או לחלופין אפשרה לך לשמור את האשלייה המתוקה שהיית בעונה היסטורית. לי בכלל לא ברור שזה לא היה נגמר בעוד הדחה ברבע גמר אירופי מה שהיה הופך את זה לכישלון מבחינתי -
1. בסופו של דבר 2020 היא אכן הייתה העונה הכי טובה בקדנציה של קטש, אבל לא ראיתי בה משהו שגרם לי לחשוב שכשנגיע לשחק מול הקבוצות הטובות בפיב"א לא ניראה כמו בשנים שלפני. להזכירך גם שנת 2019 נראתה בפברואר דיי דומה (גביע, כמעט רק ניצחונות בשלבים המוקדמים באירופה, מעבר של שמינית הגמר בפיב"א מול קבוצה חלשה ואזרוח של אמארה) ואיך זה נגמר אנחנו יודעים... יותר מזה גם ב-2020 במפגשים המעטים שהזדמנו מול הקבוצות היותר טובות בפיב"א (בורגוס ואא"ק) שאמורים לתת איזושהי אינדיקציה סיימנו עם תוצאות לא יותר מסבירות ונראינו מאד רע מבחינת כדורסל (דיי דומה לשנה שלפני). בקיצור אתה יכול להאמין שהכל היה נראה אחרת והיינו לוקחים את הפיב"א וזה אולי היה קורה, אבל זה לא וודאי כמו שאתה מציג את זה..
2. הרבה ממה שמאפשר את גניבת הדעת הזאת של קטש וההנהלה ב-3 השנים האחרונות הן בגלל שירדנו למפעל פיב"א החלש שבו קבוצה כמו אא"ק שביורואקאפ נאבקה כדי בכלל לעלות מהבתים נחשבת לאימפריה. אני מניח שאם הפועל של קטש הייתה משחקת ביורוקאפ של 2015-2017 היא הייתה נראית לך יותר דומה לקבוצות של פרנקו. ובכלל הקבוצות של פרנקו הן אנלוגיה הרבה יותר טובה להפועל של קטש - רוקדות במשחקים מול קבוצות חלשות, מנצחות את מכבי ולעיתים אף מביסות אותה אך בעקרון בנויות בלי סייז ובלי הגנה ולכן קורסות באירופה מול קבוצות נחותות מהן.

לגבי היכולת להביא מאמן זר, גם זה קצת מצחיק. הרי זה שאנחנו כחובבנים מכירים רק את הטופ-10 של המאמנים באירופה לא אומר שכל מי שמתחת אליהם הוא שקול למאמנים הישראלים סטייל קטש/דרוקר/גודס/פרנקו (כמו שבשחקנים זה לא נכון). בסופו של דבר מבחינת תקציב גם היום הפועל לדעתי בטופ 30-40 באירופה ולדעתי קטש ממש לא בטופ 30-40 של המאמנים באירופה וזה פשוט אומר שצריך לעשות עבודה יותר טובה ומעמיקה בלבחור מאמן זר (שוב כמו בשחקנים)... ד"א אני ממש לא רוצה שיפטרו אותו עכשיו (כי זה יוביל לבחירה בלחץ של עוד בינוני ויהרוס את השנה הבאה) אלא שיתחילו כבר עכשיו לעשות עבודה טיפה יותר מעמיקה ויבחרו שורט-ליסט של מאמנים שבאמת נמצאים בליגה של הפועל (ובקיץ ילכו על אחד מהם בכל הכוח).

גמליאל תעשה לי ילד ג'ינג'י עם גשר בשיניים

_________________
הכל אפשרי

ברוך הוא ברוך ק-דמונו!

עם כל הכבוד, ואני מכבד מאוד דווקא פה חברה שמבינים עניין, אמירוס וגמליאל כדוגמה, קטש הוכיח בקדנציה הזאת שכשיש לו כלים הוא עושה בהם בד"כ עבודה טובה. כל פעם שלא היו לו כלים הקבוצה התפנצ'רה.

לא מסכימים. לא חייבים להסכים.. יש נטיה לאוהדים להתייחס לקבוצה שלהם כאילו היא באיזור חיוג של צ'סקא או הזומא. להגנתו של גמליאל אומר שאני מעריך פחות או יותר שכבודו דייק בעניין הטופ 30-40 באירופה, הוא לא דייק בעליל ברמתו של עודד קטש שמתאים מאוד, כמו כפפה ליד, לדרג הכלכלי והמקצועי של הפועל.

Sent from my SM-N970F using Tapatalk

_________________

אתם באמת חושבים שאני ציפיתי כי ננצח ? כתבתי את זה בשביל הרגשה טובה.
אם תמיר בלאט הוא הישראלי הבכיר שלנו, אנחנו בבעיה. הוא לא יציב בשני משחקים רצופים, ואין לו הגנה בגלל מבנה גופו. ועוד.
להפועל ירושלים אין שחקן ישראלי בכיר היכול להיות מנהיג על המגרש ( וגם קפטן ).
לא רוצה לזרוק אשמה על אף אחד, זאת עונה קשה למשחק ולצפייה, הכול בגלל שאין קהל, ויש לנו פחות כסף.
זה מביא אותי לאדישות והרבה געגוע. גם בשחקים זרים אנחנו לא משהו, זה עניין של כסף שאין ( להשאיר את פלדין למשל )
חוסר היציבות של ניהול משחק ע"י קטש, נמאסה עלי. בסוף העונה צריך להגיד לו תודה ושלום.

המשחק אתמול :
היה איזה תרגיל אחד בהתקפה ? מחצית ראשונה, העיפו כדורים לקליעה לסל מרחוק, שלשה או חצי מרחק, שום חדירה לסל.
הגנה ? נשארה סביב תחנת דלק פז בצומת שער הגיא. ממש בושה !!!! מחצית שנייה כבר לא צפיתי.
לסיכום - אין כל ציפיות לזכות באיזה תואר השנה, עונה 2020-2021, כי יש לנו קבוצה בינונית +.
השמחות שלי, בהפסדים של מכבי ת"א ביורוליג. ביום שאהיה שוב בארנה לעודד, אולי הרגשתי תשתפר.
גשם לא רואים בקרוב, לפחות קיבלתי חיסון ראשון נגד קורונה השבוע.
שבת שלום לכם אחים אדומים שלי, ושנה אזרחית טובה 2021 עם בריאות טובה ואיתנה. מתגעגעת באמת.
יש בי אהבה והיא תנצח

_________________
25.6.2015 אליפות ראשונה
15.6.2017 אליפות שניה וגזירת רשתות ראשנה ביד אליהו

שבת שלום מאשקה יקרה! בריאות ואושר לך ולבני ביתך! צחוק הגורל מה שכתבת על תמיר שהיה אחת מנקודות האור הבודדות אמש.. ;-)

לא נותר אלא לקוות שניפגש עוד העונה במהרה בימינו בארנה.

Sent from my SM-N970F using Tapatalk

_________________