פורום צ'ה

מקום המפגש של אוהדי הפועל ירושלים
עכשיו 27 ספטמבר 2021, 15:22

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 82 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3
מחבר הודעה
הודעהפורסם: 01 ינואר 2021, 17:38 
מנותק
דיקטטור\ית

הצטרף: 31 מרץ 2014, 23:16
הודעות: 2608
מיקום: בן העמק בעיר הגדולה
הייתי אופטימי כי זה יותר נחמד מלהיות פסימי
לא ראיתי את המשחק כי תואר וילדה בת חצי שנה ואישה אחרי טיפול שורש ועונה דרעק בלי קהל מבאסת תתחת
קטש זה קטש לטוב והפעם בעיקר לרע. לעולם לא יהיה סנטר רלוונטי בקבוצה הזאת, גם אם ינחיתו עליו את דניאל תייס פתאום. אותו כנל לגבי הגנה שמבוססת על זה שמאמן אדיש יגרום לשחקניו לבוא לפוצץ בהגנה ואז יסביר שזה אחריותו שזה לא קרה (שוקינג). אין ספק שגם בנוגע לגבוהים, היה מיס מץ' ברור ובמקום לנצל אותו לטובתנו, גרמנו לזיזיץ שעד כה נראה די אבוד רוב הזמן, להיות תפלץ עצום מהחיים.
גם לגבי הסגל הישראלי, כולם בוכים על רמת הישראלים אבל כשרוצים לראות על המגרש רק זרים תותחים וכל הישראלים נתפסים כאפסים ומפונקים שצריכים להסתפק בפירורי דקות של 7 זרים או לוותר על סיכוי לשחק בNBA או ביורוליג בשביל להיות ישראלי מוביל אצלנו. אז אדם וזלי ועל אחת כמה וכמה עכס ובלול מוכנים להסתפק בפירורים אבל הם לא מספיק טובים עבורנו ובלאט שהצליח להשיג חוזה ביורוליג מספיק בקושי עבור אוהדי הפועל בימים אלו.

_________________
בא מאהבה
אם כולנו נהיה קצת יותר נחמדים אז יהיה פה הרבה יותר נחמד

אשרי האמונה
Harel כתב:
הלו תרגעו יא פסיכים. בזיון??? אתם מאמינים למה שאתם כותבים??

עוד פנינה מבית מדרשו של וורה: "באירופה אני יכול לשחק עם סבתא שלי וכל החוג ברידג' שלה כולן אזרחיות קליפורניה, בארץ אני חייב שני ישראלים בכל עת."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הודעהפורסם: 01 ינואר 2021, 18:59 
מנותק
דיקטטור\ית
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 03 ספטמבר 2004, 20:52
הודעות: 7348
גמליאל כתב:
האדום הקדמון כתב:
גמליאל כתב:
hoDi כתב:
נמר כתב:
זאת השיטה של עודד לטוב ולרע
אנחנו לא היינו מסוגלים וגם לא נהיה מסוגלים עוד 1000 שנה להתמודד עם קבוצות עם שחקני פנים חזקים או קבוצות שיודעות ללחוץ
הכל מתבסס על משחק חופשי נטול תרגילים ויכולת אישית שעם קצת לחץ מהצד השני מנטרלת אותנו.
לדעתי אם היו יודעים לשמר אתעמנואל טרי זה היה נראה קצת שונה .
בריימו לא סנטר קלאסי ובטח גם לא תומאס
קבוצות של קטש לא משחקות עם סנטר

צודק מאוד
ולכן בדיוק אני כבר יותר ויותר משתכנע שקטש הוא לא המאמן שאני רוצה בהפועל.
הוא לא ישתנה או ישנה את שיטת המשחק שהוא דוגל בה.
הוא לעולם לעולם לא יהיה מאמן הגנה
הקבוצה שלו אולי תשחק כדורסל התקפי מדהים כשייאפשרו לה
אבל במשחקים חשובים וקובעים היא תתקפל תחת לחץ ואגרסיביות.

זה לא רק בגלל הפסד או שניים.
אני באמת אוהב אותו . הוא כנה ומקסים אבל
אני מתחיל להבין שקטש לא המאמן המועדף עליי להמשיך בהפועל בגלל השיטה ומגבלות האימון שלו.



בדיוק. רק שכל זה כבר היה ידוע לפני 3+ שנים כשקטש חתם פה...


אחלה קטש שבעולם.
2 גביעים, גביע ווינער ועוד לפחות תואר אחד אם לא שניים שהקורונה גזלה מהמאמן עם הקבוצה הכי טובה שהיתה להפועל אי פעם.

כמאמן ישראלי אין טוב ממנו (כולל ההוא שברח למעצמת הכדורסל ניו-זילנד).


ברור שבחוץ יש מאמנים זרים טובים יותר אבל בממימדים הנוכחיים שלנו אנחנו לא מסוגלים להביא תותח.
מקסימום תואם דדאס או קסטריטיס או סינוסיטיס.


כן נו.. הדיון הזה כבר קרה פה כמה פעמים אז לא אחזור על כמה אני לא מסכים לכל הקביעות האלה...

רק נקודה אחת לגבי העונה הגדולה ביותר של הפועל שרק הקורונה הצליחה לעצור. בוא נגיד שאני לא בטוח אם הקורונה באמת הרסה לנו את העונה הגדולה ביותר או לחלופין אפשרה לך לשמור את האשלייה המתוקה שהיית בעונה היסטורית. לי בכלל לא ברור שזה לא היה נגמר בעוד הדחה ברבע גמר אירופי מה שהיה הופך את זה לכישלון מבחינתי -
1. בסופו של דבר 2020 היא אכן הייתה העונה הכי טובה בקדנציה של קטש, אבל לא ראיתי בה משהו שגרם לי לחשוב שכשנגיע לשחק מול הקבוצות הטובות בפיב"א לא ניראה כמו בשנים שלפני. להזכירך גם שנת 2019 נראתה בפברואר דיי דומה (גביע, כמעט רק ניצחונות בשלבים המוקדמים באירופה, מעבר של שמינית הגמר בפיב"א מול קבוצה חלשה ואזרוח של אמארה) ואיך זה נגמר אנחנו יודעים... יותר מזה גם ב-2020 במפגשים המעטים שהזדמנו מול הקבוצות היותר טובות בפיב"א (בורגוס ואא"ק) שאמורים לתת איזושהי אינדיקציה סיימנו עם תוצאות לא יותר מסבירות ונראינו מאד רע מבחינת כדורסל (דיי דומה לשנה שלפני). בקיצור אתה יכול להאמין שהכל היה נראה אחרת והיינו לוקחים את הפיב"א וזה אולי היה קורה, אבל זה לא וודאי כמו שאתה מציג את זה..
2. הרבה ממה שמאפשר את גניבת הדעת הזאת של קטש וההנהלה ב-3 השנים האחרונות הן בגלל שירדנו למפעל פיב"א החלש שבו קבוצה כמו אא"ק שביורואקאפ נאבקה כדי בכלל לעלות מהבתים נחשבת לאימפריה. אני מניח שאם הפועל של קטש הייתה משחקת ביורוקאפ של 2015-2017 היא הייתה נראית לך יותר דומה לקבוצות של פרנקו. ובכלל הקבוצות של פרנקו הן אנלוגיה הרבה יותר טובה להפועל של קטש - רוקדות במשחקים מול קבוצות חלשות, מנצחות את מכבי ולעיתים אף מביסות אותה אך בעקרון בנויות בלי סייז ובלי הגנה ולכן קורסות באירופה מול קבוצות נחותות מהן.

לגבי היכולת להביא מאמן זר, גם זה קצת מצחיק. הרי זה שאנחנו כחובבנים מכירים רק את הטופ-10 של המאמנים באירופה לא אומר שכל מי שמתחת אליהם הוא שקול למאמנים הישראלים סטייל קטש/דרוקר/גודס/פרנקו (כמו שבשחקנים זה לא נכון). בסופו של דבר מבחינת תקציב גם היום הפועל לדעתי בטופ 30-40 באירופה ולדעתי קטש ממש לא בטופ 30-40 של המאמנים באירופה וזה פשוט אומר שצריך לעשות עבודה יותר טובה ומעמיקה בלבחור מאמן זר (שוב כמו בשחקנים)... ד"א אני ממש לא רוצה שיפטרו אותו עכשיו (כי זה יוביל לבחירה בלחץ של עוד בינוני ויהרוס את השנה הבאה) אלא שיתחילו כבר עכשיו לעשות עבודה טיפה יותר מעמיקה ויבחרו שורט-ליסט של מאמנים שבאמת נמצאים בליגה של הפועל (ובקיץ ילכו על אחד מהם בכל הכוח).

תודה גמליאל
אני מסכים איתך לחלוטין.
נסינו 3 שנים , צריך להתפכח בסוף העונה וללכת לכיוון חדש.
העונה ההיסטורית של הפועל בעונה שעברה בהחלט היתה יכולה להסתיים במפח נפש ברבע או חצי גמר של כל מפעל.
אחיזת העיניים של ״כדורסל אדיר במשך העונה הרגילה״ כבר מתפוצצת לנו שלוש שנים בפרצוץ בחצאי גמר מול ראשון לציון, גראן קנריה וכדומה.
מתחילת השנה הפועל נכשלה בפיינל אייט של הצ׳יפופו, בגביע ווינר רק בגלל שנתכלה בקבוצות שמעלות את האגרסיביות שלהן במאני טיים.
היינו רחוקים מרחק פסע מלהפסיד את הגמר מול נהריה, קבוצה עם תקציב של הנייר טואלט בארינה.
צריך להגיד כאן את האמת. קטש מאמן סימפטי ואיש כדורסל אבל הקבוצה שלו לא עושה הגנה ומתקפלת תחת לחץ ואגרסיביות.

כמו שאמרתי, אני לא רואה שום עקומת שיפור ולימוד אצל קטש.

ודשנו כאן עשרות פעמים את הקבעון הלא הכרחי על מאמן ישראלי.
להזכירכם, היה לנו כאן גם פיאניג׳אני, לא רק קצירקיס....
תביאו לכאן מאמן ספרדי יסודי ותראו מה יוצא.

_________________
כשיש בך אהבה - כבר ניצחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הודעהפורסם: 01 ינואר 2021, 20:38 
מנותק
היוזער הרשמי
היוזער הרשמי
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 20 אפריל 2004, 14:14
הודעות: 12153
מיקום: בית גיל הזהב
hoDi כתב:

תודה גמליאל
אני מסכים איתך לחלוטין.
נסינו 3 שנים , צריך להתפכח בסוף העונה וללכת לכיוון חדש.
העונה ההיסטורית של הפועל בעונה שעברה בהחלט היתה יכולה להסתיים במפח נפש ברבע או חצי גמר של כל מפעל.
אחיזת העיניים של ״כדורסל אדיר במשך העונה הרגילה״ כבר מתפוצצת לנו שלוש שנים בפרצוץ בחצאי גמר מול ראשון לציון, גראן קנריה וכדומה.
מתחילת השנה הפועל נכשלה בפיינל אייט של הצ׳יפופו, בגביע ווינר רק בגלל שנתכלה בקבוצות שמעלות את האגרסיביות שלהן במאני טיים.
היינו רחוקים מרחק פסע מלהפסיד את הגמר מול נהריה, קבוצה עם תקציב של הנייר טואלט בארינה.
צריך להגיד כאן את האמת. קטש מאמן סימפטי ואיש כדורסל אבל הקבוצה שלו לא עושה הגנה ומתקפלת תחת לחץ ואגרסיביות.

כמו שאמרתי, אני לא רואה שום עקומת שיפור ולימוד אצל קטש.

ודשנו כאן עשרות פעמים את הקבעון הלא הכרחי על מאמן ישראלי.
להזכירכם, היה לנו כאן גם פיאניג׳אני, לא רק קצירקיס....
תביאו לכאן מאמן ספרדי יסודי ותראו מה יוצא.[/quote]

הכל יכול להיות ואף פעם לא נדע בוודאות.
אבל ברבע מול בורגוס זו הייתה אמורה להיות סדרה של 2 משחקי בית ומשחק חוץ אחד
ואם היית עובר (ואני מאמין שהיית עובר כי הפועל לא הפסידה בארנה שום משחק בשיפופו בעונה שעברה)
אז היה גם פיינל פור בארנה עם 10,000 אדומים ואיזה אלף אוהדים זרים בלחץ.
אני באמת חושב שהיה לנו סיכוי מצוין לקחת את השיפופו.

בליגה אתה כמובן יכולת ליפול מול רישון או חולון או שקר כלשהו בחצי
אבל מזכיר שמול מכבי היה לנו מאזן של 1:3 שניים מהם במשחקי נוקאאוט (רבע גמר הגביע הבלתי נשכח בנוקיה וגמר גביע ווינער).

לגבי מאמן זר אין לנו ויכוח. אני בעד.
רק טענתי שאני בספק אם יש להפועל פוסט אורי אלון יכולת להנחית פה מאמן רציני
לא רק מבחינה כספית אלא אני בספק שמאמן רציני יסכים לבוא לישראל ולאמן קבוצת שיפופו.

בכל מקרה אני די בטוח שאם לא ניקח אליפות או שיפופו (ולא ניקח)
הפועל וקטש יפרדו מתוך תחושת מיצוי של שני הצדדים אחרי 3 וחצי שנים וכל צד ירצה לצאת לדרך חדשה.

_________________
Harel כתב:
יש גבול באהבה ללא גבולות

-------------------
25.6.15- קדמון איז הופי.
15.6.17-קדמון איז וורי הופי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הודעהפורסם: 01 ינואר 2021, 21:05 
מנותק
אח של חשובים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 15 נובמבר 2011, 22:24
הודעות: 1955
לגבי השנה שעברה אמנם לא הפסדנו בבית אבל היינו מאד מאד קרובים לזה מול אא"ק ובורגוס (שוב, היריבות הרלוונטיות מבחינת רמה לשלבים המכריכים). חוצמזה בכלל לא פגשנו יריבה ברמה של טנריפה למשל (שלפני הקורונה הייתה מדהימה למיטב זכרוני) ככה שכן אני מבין מה שאתה אומר אבל מצד שני יכלנו בכיף לעוף. בסופו של דבר הקבוצה של שנה שעברה (וכל הקבוצות של קטש) הייתה מאד מאד תלויה בכושר הקליעה של ג'ייקובן ופלדיין וכשהם היו טיפה פחות בזון הדברים נראו פחות טוב.

לגבי חילוף מאמן בסוף השנהנראה לי שאנחנו מסכימים, אבל אני בכלל לא משוכנע שבהנהלה חושבים ככה (עוד מהדהד לי הציטוט על "אלכס פרגוסון של הפועל"). ובכל מקרה מקווה שכשיחפשו מאמן חדש יעשו עבודה קצת יותר רצינית מלראות איזה ישראלי פנוי כרגע כי אם כל מה שיעשו זה להביא איזה דרוקר/שיבק/פרנקו/גודס אז אני כבר מעדיף שישארו עם קטש. אני משוכנע שגם באמצעים שלנו אפשר להביא מאמן זר טוב (לא סימונה כמובן אבל מאמן דרג שני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הודעהפורסם: 02 ינואר 2021, 01:36 
מנותק
דיקטטור\ית
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 03 ספטמבר 2004, 20:52
הודעות: 7348
האדום הקדמון כתב:
hoDi כתב:

תודה גמליאל
אני מסכים איתך לחלוטין.
נסינו 3 שנים , צריך להתפכח בסוף העונה וללכת לכיוון חדש.
העונה ההיסטורית של הפועל בעונה שעברה בהחלט היתה יכולה להסתיים במפח נפש ברבע או חצי גמר של כל מפעל.
אחיזת העיניים של ״כדורסל אדיר במשך העונה הרגילה״ כבר מתפוצצת לנו שלוש שנים בפרצוץ בחצאי גמר מול ראשון לציון, גראן קנריה וכדומה.
מתחילת השנה הפועל נכשלה בפיינל אייט של הצ׳יפופו, בגביע ווינר רק בגלל שנתכלה בקבוצות שמעלות את האגרסיביות שלהן במאני טיים.
היינו רחוקים מרחק פסע מלהפסיד את הגמר מול נהריה, קבוצה עם תקציב של הנייר טואלט בארינה.
צריך להגיד כאן את האמת. קטש מאמן סימפטי ואיש כדורסל אבל הקבוצה שלו לא עושה הגנה ומתקפלת תחת לחץ ואגרסיביות.

כמו שאמרתי, אני לא רואה שום עקומת שיפור ולימוד אצל קטש.

ודשנו כאן עשרות פעמים את הקבעון הלא הכרחי על מאמן ישראלי.
להזכירכם, היה לנו כאן גם פיאניג׳אני, לא רק קצירקיס....
תביאו לכאן מאמן ספרדי יסודי ותראו מה יוצא.


הכל יכול להיות ואף פעם לא נדע בוודאות.
אבל ברבע מול בורגוס זו הייתה אמורה להיות סדרה של 2 משחקי בית ומשחק חוץ אחד
ואם היית עובר (ואני מאמין שהיית עובר כי הפועל לא הפסידה בארנה שום משחק בשיפופו בעונה שעברה)
אז היה גם פיינל פור בארנה עם 10,000 אדומים ואיזה אלף אוהדים זרים בלחץ.
אני באמת חושב שהיה לנו סיכוי מצוין לקחת את השיפופו.

בליגה אתה כמובן יכולת ליפול מול רישון או חולון או שקר כלשהו בחצי
אבל מזכיר שמול מכבי היה לנו מאזן של 1:3 שניים מהם במשחקי נוקאאוט (רבע גמר הגביע הבלתי נשכח בנוקיה וגמר גביע ווינער).

לגבי מאמן זר אין לנו ויכוח. אני בעד.
רק טענתי שאני בספק אם יש להפועל פוסט אורי אלון יכולת להנחית פה מאמן רציני
לא רק מבחינה כספית אלא אני בספק שמאמן רציני יסכים לבוא לישראל ולאמן קבוצת שיפופו.

בכל מקרה אני די בטוח שאם לא ניקח אליפות או שיפופו (ולא ניקח)
הפועל וקטש יפרדו מתוך תחושת מיצוי של שני הצדדים אחרי 3 וחצי שנים וכל צד ירצה לצאת לדרך חדשה.
[/quote]
מסכים. גם איתך וגם עם גמליאל כמובן.
הקבוצה שך שנה שעברה יכולה לעשות ניסים ונפלאות . היא היתה כשרונית, עמוקה ומחוברת.
אבל אנחנו לא יודעים מה היה קורה אם הם היו נתקלים בקבוצה קשוחה (עם סנטר גבוה...) שבאה לשחק אגרסיבי...
הנסיון עם קטש, לצערי מוכיח שהוא מגיעלמשחקים קובעים לא מוכן, פעם אחר פעם....
אמנם לקח גביעים אבל...גביע ראשון מול מכבי ראשון לציון בארינה מפוצצת באדום
וגביע שני ניצח בשניה האחרונה את נהריה ....
לא יודע אם אפשר להחשיב את זה - הצלחה במאני טיים.

דרך אגב, פיאניג׳אני...
https://www.eurohoops.net/en/others/110 ... ing-ducks/
מאמן בסין וכנראה עושה מיליונים....

_________________
כשיש בך אהבה - כבר ניצחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הודעהפורסם: 02 ינואר 2021, 12:09 
מנותק
the avenger
the avenger
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 07 מרץ 2003, 19:56
הודעות: 13741
מיקום: קדימה
אני דיי בטוח שהקבוצה של עונה שעברה היתה לוקחת את אירופה ומתמודדת מול מכבי בגמר .
כבר היה לנו את הביטחון הקבוצתי הזה שאנחנו יכולים לקחת הכל.
זה לא אומר אגב שבעונה דומה לחלוטין שמתחילה מהתחלה , היינו עדיין עושים את אותם תוצאות.

קשה מאוד לנתח עונה שלמה של מאמן בראי של ההצלחות/כשלונות.
קטש לא אחראי על זה שלוקט התפוצץ על מכבי ביד אליהו (במשחקו הטוב ביותר במועדון) והיה גורם מאוד משמעותי בהדחה שלהם בגביע.
קטש גם לא היה אחראי אם ג'יקובן מחטיא את השלשה ההיא ומכבי מנצחת.
באותה מידה פיאנג'יאני לא באמת אחראי לשריקה גבולית שהלכה לכיוון שלנו שבלעדיה אנחנו מודחים מול נהריה וגם לא באמת אחראי לרצף המזל המטורף שהיה לנו בשלב הבתים השני של אירופה בעונה שלו.

כמות המשחקים החשובים שיש לנו בעונה היא קטנה מידי בשביל שהסטטיסטיקה שם תהיה אמינה.

ולכן נשאר לדבר על מה שאנחנו אוהבים ועל דרך שנראית לנו נכונה.
והדרך של קטש , פשוט לא נראית לי דרך מספיק טובה.
קטש בונה קבוצות שמתאימות לפילוסופית כדורסל שלו.
הוא מעדיף אנשים נחמדים על פני אנשים מוכשרים
הוא מעדיף מוח כדורסל על פני גודל ופיזיות
הוא מעדיף משחק של גארדים ובשביל זה מוותר על משחק של גבוהים
והוא לא לומד לתקן את הדברים הקריטיים הללו (הוא כן משתפר כמאמן , אבל לא בדברים הבאמת חשובים)

אני ממש ממש ממש לא רציתי שפיאנג'יאני ימשיך , לא יכלתי לראות את הקבוצה שלו משחקת התקפה , וגם הסגנון ההגנתי שלו קרס לא מעט פעמים.

אבל בהשוואה בין איפה יש לנו יותר סיכוי להצליח , פיאנג'יאני או קטש , אין השוואה.
זה פיאנג'יאני. (ושוב אני אומר את זה למרות שהוא המאמן היחידי שאפשר להגיד עליו שבתקופה שלו ביורוליג , הקבוצה שלו היתה לאורך זמן פחות טובה ביחס לתקציב שלה ממכבי תל אביב של לפני ספרופולוס )

עכשיו זה לא קסם , הסיסמא של "מאמן זר" לא אומרת כלום.
לא מחייבת הצלחה ואפילו לא קשורה לסגנון משחק כלשהו שאנחנו רוצים.
אני הייתי עוזב את הדיון לגבי שמות המאמנים ומעביר אותו למקום החשוב.
צריך שלראשונה בתולדות המועדון שלנו , נבנה פה צוות ניהול מקצועי שיש לו אג'נדה והוא פועל בשביל מטרה מוגדרת.

רוצים קבוצת התקפה שמבוססת על 9 זרים , אז תחפשו את המאמן שהכי מתאים לזה .
ואח"F תחליפו אותו אותו במאמן אחר מאותו סוג בדיוק .
ואחרי 3 שנים תשבו ותחשבו האם שווה לשנות קצת את הדרך

אם חשוב לכם שחקני בית , שחקנים ישראלים או משהו אחר , תשימו את זה על השולחן כשבוחרים מאמן
אם חשוב לכם אירופה , תגידו את זה בקול רם לקהל שלכם.

אני כמובן הייתי רוצה לראות את פיני בתפקיד הזה של הGM שאחראי סופי על כל נושא מקצועי במערכת (הקבוצה קובעת תקציב ויעדים ויותר מזה לא מתערבת )
ואם רוצים לשמר שחקנים כמו הלפרין , תנו להם תפקידים אחרים במערכת ולא תפקידי ניהול מקצועי.

_________________
וורה שליט"א 9.4.2017 כתב:
שני הפסדים רצופים תחת אותה חוקה הם משבר לכל דבר ועניין ומגמה מוכחת, ניצחון היה מוציא אותנו לעבר חוסר יציבות ומשם כבר אף אחד לא יודע מה היה קורה.


Dear Lord,
In the battles we go through life - We ask for a chance that's fair.
A chance to equal all our strife - A chance to do or dare.
If we win ,Let it be by the code ,With faith and honor held high
If we lose ,Let us stand by the road And cheer as the winners go by.
Day by day We get better and better Until we can't be beat Won't be beat
CAN'T BE BEAT....WON'T BE BEAT


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הודעהפורסם: 02 ינואר 2021, 14:14 
מנותק
דיקטטור\ית
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 03 ספטמבר 2004, 20:52
הודעות: 7348
N.T.K כתב:
אני דיי בטוח שהקבוצה של עונה שעברה היתה לוקחת את אירופה ומתמודדת מול מכבי בגמר .
כבר היה לנו את הביטחון הקבוצתי הזה שאנחנו יכולים לקחת הכל.
זה לא אומר אגב שבעונה דומה לחלוטין שמתחילה מהתחלה , היינו עדיין עושים את אותם תוצאות.

קשה מאוד לנתח עונה שלמה של מאמן בראי של ההצלחות/כשלונות.
קטש לא אחראי על זה שלוקט התפוצץ על מכבי ביד אליהו (במשחקו הטוב ביותר במועדון) והיה גורם מאוד משמעותי בהדחה שלהם בגביע.
קטש גם לא היה אחראי אם ג'יקובן מחטיא את השלשה ההיא ומכבי מנצחת.
באותה מידה פיאנג'יאני לא באמת אחראי לשריקה גבולית שהלכה לכיוון שלנו שבלעדיה אנחנו מודחים מול נהריה וגם לא באמת אחראי לרצף המזל המטורף שהיה לנו בשלב הבתים השני של אירופה בעונה שלו.

כמות המשחקים החשובים שיש לנו בעונה היא קטנה מידי בשביל שהסטטיסטיקה שם תהיה אמינה.

ולכן נשאר לדבר על מה שאנחנו אוהבים ועל דרך שנראית לנו נכונה.
והדרך של קטש , פשוט לא נראית לי דרך מספיק טובה.
קטש בונה קבוצות שמתאימות לפילוסופית כדורסל שלו.
הוא מעדיף אנשים נחמדים על פני אנשים מוכשרים
הוא מעדיף מוח כדורסל על פני גודל ופיזיות
הוא מעדיף משחק של גארדים ובשביל זה מוותר על משחק של גבוהים
והוא לא לומד לתקן את הדברים הקריטיים הללו (הוא כן משתפר כמאמן , אבל לא בדברים הבאמת חשובים)

אני ממש ממש ממש לא רציתי שפיאנג'יאני ימשיך , לא יכלתי לראות את הקבוצה שלו משחקת התקפה , וגם הסגנון ההגנתי שלו קרס לא מעט פעמים.

אבל בהשוואה בין איפה יש לנו יותר סיכוי להצליח , פיאנג'יאני או קטש , אין השוואה.
זה פיאנג'יאני. (ושוב אני אומר את זה למרות שהוא המאמן היחידי שאפשר להגיד עליו שבתקופה שלו ביורוליג , הקבוצה שלו היתה לאורך זמן פחות טובה ביחס לתקציב שלה ממכבי תל אביב של לפני ספרופולוס )

עכשיו זה לא קסם , הסיסמא של "מאמן זר" לא אומרת כלום.
לא מחייבת הצלחה ואפילו לא קשורה לסגנון משחק כלשהו שאנחנו רוצים.
אני הייתי עוזב את הדיון לגבי שמות המאמנים ומעביר אותו למקום החשוב.
צריך שלראשונה בתולדות המועדון שלנו , נבנה פה צוות ניהול מקצועי שיש לו אג'נדה והוא פועל בשביל מטרה מוגדרת.

רוצים קבוצת התקפה שמבוססת על 9 זרים , אז תחפשו את המאמן שהכי מתאים לזה .
ואח"F תחליפו אותו אותו במאמן אחר מאותו סוג בדיוק .
ואחרי 3 שנים תשבו ותחשבו האם שווה לשנות קצת את הדרך

אם חשוב לכם שחקני בית , שחקנים ישראלים או משהו אחר , תשימו את זה על השולחן כשבוחרים מאמן
אם חשוב לכם אירופה , תגידו את זה בקול רם לקהל שלכם.

אני כמובן הייתי רוצה לראות את פיני בתפקיד הזה של הGM שאחראי סופי על כל נושא מקצועי במערכת (הקבוצה קובעת תקציב ויעדים ויותר מזה לא מתערבת )
ואם רוצים לשמר שחקנים כמו הלפרין , תנו להם תפקידים אחרים במערכת ולא תפקידי ניהול מקצועי.

יש לי פתרון לעונה הבאה
קטש - פיאניג׳יאני מאמנים ביחד.
קטש - התקפה
פיאניג׳יאני - הגנה
וניקח את היורוליג בהליכה.... :lol:

דרך אגב, נועם
לאמר שלפיאניג׳יאני היה רצף של משחקים עם מזל זה מגוחך בעיניי.
זה לא היה מקרי בכלל.
הוא היה מאמן ווינר ובלתי מתפשר.
ומה שהכי אהבתי אצלו היה שהוא לא היה נעול על הרכב מסויים או על חילופים.
היה לוקח לו 20 - 30 דקות להבין איזה הרכב ינצח לו את המשחק והוא היה דבק בו.
שום מזל. מאמן נהדר שהלוואי והיה נשאר כאן להמון שנים.

_________________
כשיש בך אהבה - כבר ניצחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הודעהפורסם: 02 ינואר 2021, 21:33 
מנותק
דיקטטור\ית
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 20 אפריל 2004, 12:00
הודעות: 6823
מיקום: קריית חיים
דרומית כתב:
אתם באמת חושבים שאני ציפיתי כי ננצח ? כתבתי את זה בשביל הרגשה טובה.
אם תמיר בלאט הוא הישראלי הבכיר שלנו, אנחנו בבעיה. הוא לא יציב בשני משחקים רצופים, ואין לו הגנה בגלל מבנה גופו. ועוד.
להפועל ירושלים אין שחקן ישראלי בכיר היכול להיות מנהיג על המגרש ( וגם קפטן ).
לא רוצה לזרוק אשמה על אף אחד, זאת עונה קשה למשחק ולצפייה, הכול בגלל שאין קהל, ויש לנו פחות כסף.
זה מביא אותי לאדישות והרבה געגוע. גם בשחקים זרים אנחנו לא משהו, זה עניין של כסף שאין ( להשאיר את פלדין למשל )
חוסר היציבות של ניהול משחק ע"י קטש, נמאסה עלי. בסוף העונה צריך להגיד לו תודה ושלום.

המשחק אתמול :
היה איזה תרגיל אחד בהתקפה ? מחצית ראשונה, העיפו כדורים לקליעה לסל מרחוק, שלשה או חצי מרחק, שום חדירה לסל.
הגנה ? נשארה סביב תחנת דלק פז בצומת שער הגיא. ממש בושה !!!! מחצית שנייה כבר לא צפיתי.
לסיכום - אין כל ציפיות לזכות באיזה תואר השנה, עונה 2020-2021, כי יש לנו קבוצה בינונית +.
השמחות שלי, בהפסדים של מכבי ת"א ביורוליג. ביום שאהיה שוב בארנה לעודד, אולי הרגשתי תשתפר.
גשם לא רואים בקרוב, לפחות קיבלתי חיסון ראשון נגד קורונה השבוע.
שבת שלום לכם אחים אדומים שלי, ושנה אזרחית טובה 2021 עם בריאות טובה ואיתנה. מתגעגעת באמת.
יש בי אהבה והיא תנצח


ולכן להודות בכישלון זו לא בושה.


נערך לאחרונה על ידי vera11 העצבני בתאריך 03 ינואר 2021, 08:52, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הודעהפורסם: 03 ינואר 2021, 07:48 
מנותק
דיקטטור\ית

הצטרף: 03 אפריל 2017, 10:08
הודעות: 951
מניח שהסיבה שכולנו מסיתים את הדיון מהמשחק לעמדת המאמן היא בגלל שבתת מודע כולנו יודעים שזו חרא עונה, ושנבנתה כאן קבוצה שלא ניתן להתחבר אליה, בגלל/למרות הקורונה.
תואר לא ניקח, הבחורים לא שמרו על הכבוד - מה נותר? לדבר על המאמן.

להחליף את קטש באחד מהישראלים שכבר היה פה זה כמו החליף גבריים מסריחות של חיילי פלוגה ג' עם חיילי פלוגה ב' ולומר "התרעננו".

מסכים עם נעם - ההנהלה צריכה להתוות מדיניות ברורה:
רוצים צביון ישראלי ואו שחקני בית - תביאו את בית הלחמי/תואם שלו, ותנו לו לעבוד עם חומר מקומי.
רוצים אירופה - תביאו מאמן שפילוסופיית הכדורסל שלו נטלה כל צבע של ת.ז., תנו לו להביא 9 זרים ואללה איתו.
בכל מקרה, בעד שקיפות לאוהדים, חופש למאמנים והחתמה לטווח אורך.

אממה, חומסקי אמר שקטש יכול להיות פרגוסון של הפועל, אולי הוא צודק.
שלוש שנים וחצי של קטש בהפועל בתרבות חוזי העבודה הקרצרצרים של מאמנים בהפועל ירושלים, משולות לקריירה של פרגוסון במנצ'סטר יונייטד.

עוזי חיטמן ז"ל כתב והלחין שיר מדהים שמספר את הסיפור - https://www.youtube.com/watch?v=ane7Sqv8RVQ

"..וכשהלכתי ועברתי לרחוב המקביל
ואל הבית ממול
וקמתי ביום אחר בבית זר
אז ראיתי גם שם שהאושר מוביל
אל מה שממול
אל המקום שבו אני הייתי כבר.."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הודעהפורסם: 03 ינואר 2021, 08:56 
מנותק
דיקטטור\ית
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 20 אפריל 2004, 12:00
הודעות: 6823
מיקום: קריית חיים
מסכים עם אלו שמעלי, מאמן זר היא לא מילה גסה, אף אחד לא יודע מה באמת המועדון רוצה ולאן הוא מכוון, אני ממשיך וטוען שאירופה לא כזאת חשובה למועדון כמו שהיא כן לכמה מהאוהדים כי אם כן קטש לא היה פותח את העונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הודעהפורסם: 03 ינואר 2021, 09:09 
מנותק
דיקטטור\ית

הצטרף: 10 מרץ 2003, 11:57
הודעות: 7312
מיקום: עיר הקודש
סליחה??? אתה אמרת שהוא הרוויח את החוזה שלו ביושר! א-ת-ה זה שהכריז על שתי עונות מוצלחות לפי הנוסחה של.. שלושה גמרים או זכיה בתואר!!

ככה אתה בא ובוגד בעקרונות שלך? עוד מעט תגיד שאם ווילסון קולע את השלשה האחרונה במשחק בה הוא היה לבד לבד וזרק ככה חופשי, אם חלילה הוא היה מוריד את ההפרש ל-18.. עדיין זו היתה נחשבת תבוסה? כן היינו מכופפים ברכיים? כן חותכים קווי מסירה??

מה נסגר וורה?? הגם אתה ככה מתחרפן בקורונה??

Sent from my SM-N970F using Tapatalk

_________________
התפוז המכני כתב:
אני התפוז המכני, הקטן, השפל, הרדוד, צר האופקים, מתנצל בפני שני העליונים השמימיים (ששמם כהוויתם) מגדל בבילון ו-divinelly. ממקום ריבצי ברפש אין לי ולא הייתה לי זכות להטיל רבב בכוונותיכם.

יעקב לירז כתב:
מיהו שמעון, שיבוא ויחתים אותנו על משהו כזה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הודעהפורסם: 03 ינואר 2021, 10:27 
מנותק
אימא אדומה מהאדמה
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 09 פברואר 2003, 22:56
הודעות: 8616
מיקום: בשדות בין אשקלון לקסטינה ארנה 2/11/16
גם אני חושבת שאחרי העונה הזאת יש להיפרד בכבוד!!! מעודד קטש.
צריך להביא מאמן זר טוב ( בעיה של כסף אולי ). עודד קטש מחצה את עצמו אצלנו.
חייבים גישה אחרת לניהול משחק ובחירת שחקנים.

_________________
25.6.2015 אליפות ראשונה
15.6.2017 אליפות שניה וגזירת רשתות ראשנה ביד אליהו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הודעהפורסם: 03 ינואר 2021, 11:38 
מנותק
אח של חשובים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 15 נובמבר 2011, 22:24
הודעות: 1955
אתם צודקים שצריך לקבוע קודם כל אסטרטגיה מקצועית (קבוצת התקפה או לא) ואז למצוא מאמנים שמתאימים לה ולהחליף אותם בכאלו מאותה אסכולה. אחד החטאים הקדמונים שהובילו לסחרור שאנחנו בו עכשיו זה שהחליפו מאמן הגנה כמו פיאנג'יאני במאמן שונה לחלוטין כמו הצרצר אבל עם קבוצה שעדיין בנוייה בשביל פיאנג'יאני (שלכן התפרקה לו תוך חודש, מה שחייב מחליף באמצע עונה, מה שהביא לנו את קטש שלא באמת הרוויח מקום אצלנו...)

אבל, עוד לפני שמדברים כדורסל וצוות מקצועי, מה שיותר חסר ולדעתי הוא הבסיס למחלוקת זה הגדרת המטרות האסטרטגיות של הקבוצה עצמה ללא קשר לכדורסל שייושם כדי להגיע אליהן. בגדול כולם רוצים קבוצה שמצליחה באירופה, קבוצה שנותנת פייט לתארים בארץ וקבוצה שמנסה לשמור ציביון מקומי ולקדם שחקנים ישראליים הבעייה היא רק מה התעדוף והאיזון בין הערכים האלו ומי מהם גובר על האחרים. למשל אפשר להסתכל על הקטגוריות הבאות -
1. קבוצה שמתעדפת קודם כל הצלחה באירופה תראה כנראה דומה לקבוצה של פיאנג'יאני - עם יותר זרים (למרות שזו לא המטרה), ישראלים בעמדות יותר משלימות ורק כאלו עם סייז לשחק באירופה וכנראה עם יותר סייז באופן כללי. בגלל זה היא פחות תתאים לליגה המקומית וזה יבוא על חשבון הפסדים בליגה (כולל הפסדי תארים). מצד שני קבוצה כזאת תראה בעונה שבה לא הגיעו לפחות לטופ 8 (יורוקאפ) או טופ 4 (פיב"א קאפ) ככישלון ללא קשר לתארים מקומיים.
2. קבוצה שמתעדפת קודם כל הצלחה בארץ (שזה בעצם אומר להיות מוכנים לקחת כל תואר שמכבי מפילה ולפעמים אף להצליח לעקוץ אותה ולקחת ממנה תואר ישירות) תיראה כנראה דומה לקבוצות של פרנקו - תיבנה בצורה אופטימלית לחוק הרוסי ותיבנה מבחינת כדורסל בצורה שמתאימה לכדורסל הסמול-בול חסר הפיזיות המקומי שלנו. קבוצה כזאת תראה בעונה שבה לקחנו תואר מקומי או השגנו ניצחונות משכנעים מול מכבי כהצלחה גם אם עפנו בשלב הבתים באירופה.
3. קבוצה שבאמת מתעדפת קודם כל ערכים של קידום ישראלים ופרויקטים חברתיים על חשבון הצלחה מקצועית ובסופו של דבר תיראה לדעתי יותר כמו אוסישקין מבחינת קבלת ההחלטות... לא חשוב שאיי פעם היינו שם ושמישהו באמת רוצה את זה (בשביל זה יש את קטמון).

לדעתי לפחות זה ברור מאד שהקבוצה צריכה ללכת קודם כל על אירופה כי זאת הדרך היחידה שבה אפשר לייצר גרף התקדמות רציף וקבוע כמועדון משנה לשנה (בהישגים, קהל וכו'), עם המון מדרגות ביניים שעדיין לא כבשנו ושבאמת תלוייה בנו (בניגוד לליגה המקומית שבה זה לפני הכל לחכות לנפילות של מכבי ובכל מקרה אין מדרגות זה או תואר או כישלון). לצערי ההנהלה שלנו לעולם לא באמת החליטה על כיוון פה ובעוד שרשמית היא טוענת שהיא הולכת על שלושתם (מה שלא אפשרי כי זה דורש החלטות שונות) במציאות היא פשוט מזגזגת ביניהם לפי מה שיוצא.

בפרספקטיבה הזאת, הבעייה שלי עם קטש היא שאני לא מאמין שהוא איי פעם יצליח לבנות קבוצה מקטגוריה מס' 1 שמתרכזת בהצלחה אירופית. הניסיון שלו כמאמן ופילוסופיית הכדורסל שעליה הוא מתעקש כולם מכויילים לקטגוריה מס' 2. לצערי זה נכון גם לרוב המאמנים הישראלים כי זה הכדורסל שעליו הם גדלים ומולו הם רגילים לשחק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הודעהפורסם: 03 ינואר 2021, 12:15 
מנותק
היוזער הרשמי
היוזער הרשמי
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 20 אפריל 2004, 14:14
הודעות: 12153
מיקום: בית גיל הזהב
גמליאל כתב:
לגבי השנה שעברה אמנם לא הפסדנו בבית אבל היינו מאד מאד קרובים לזה מול אא"ק ובורגוס .


כן אבל זה היה לפני שעיבו את הקו האחורי עם שלווין מאק.

גמליאל כתב:
בסופו של דבר הקבוצה של שנה שעברה (וכל הקבוצות של קטש) הייתה מאד מאד תלויה בכושר הקליעה של ג'ייקובן ופלדיין וכשהם היו טיפה פחות בזון הדברים נראו פחות טוב.


כן אבל גם זה היה לפני שעיבו את הקו האחורי עם שלווין מאק.

אני הרי גדול הפסימיסטים בפורום זה ידוע.

אבל 3 המשחקים האחרונים לפני שהעטלף המזדיין כפה עלינו פגרה שממנה חזרה קבוצה אחרת לגמרי גרמו לי להאמין שכל התארים שנלחמנו עליהם בהישג יד.
אני מתכוון לשני משחקי שמינית גמר השיפופו מול קבוצה יוונית שהדחקתי את שמה ולתצוגת התכלית מול מכבי.
תבדוק את המספרים של מאק באותם משחקים ותבין שזו כבר לא היתה הקבוצה שתלויה בלעדית ביכולת של פלדין ויעקב.

בנוסף עיבית את הקו הקדמי עם עמנואל טרי. לא מציאה ברמה של שלווין מאק אבל בהחלט תוספת משמעותית בהינתן שהסנטר היחיד שלך עד אותו זמן היה זלי ושבשאר הזמן בריימו ותומאס הפורוורדים נאלצו להתחפש לסנטרים.

קבוצה מדהימה. מ-ד-ה-י-מ-ה!
רק אלוהים יודעת מתי נזכה לקבוצה כזו שוב.

_________________
Harel כתב:
יש גבול באהבה ללא גבולות

-------------------
25.6.15- קדמון איז הופי.
15.6.17-קדמון איז וורי הופי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הודעהפורסם: 03 ינואר 2021, 14:32 
מנותק
דיקטטור\ית

הצטרף: 10 מרץ 2003, 11:57
הודעות: 7312
מיקום: עיר הקודש
אוסיף לקדמון את הרוח והחיבור. לא היה כאן חיבור כזה לטעמי מאז עונת היול"ב איפשהו בגומלין חצי הגמר מול ז'לז'ניק וגם אז.. כשהעפלנו למשחק מול ריאל, היו מלא פקפקנים ואולי רק השחקנים האמינו שהם יכולים לעשות את זה. באף עונה מאז, כולל עם הפינג'ן שאין ספק שהורכב סגל מרשים עם כדורסל בונקריסטי שמקביל להפועל לוד של שנות השמונים מהכדורגל..

הרוח, האווירה בקבוצה, שמחת החיים של השחקנים, לא היה ו..יש מצב שגם לא יהיה פה כי אלה דברים שמתחברים פעם ביובל. הם באו לידי ביטוי במשחק עם קומבינת הקהל הגדולה שהיתה פה בהיסטורית הכדורסל בתקופת הקורונה, מול הזומא.. בבית עם "מגבלת" קהל של 9000 איש.. חגיגת כדורסל מופתית כזאת לא נראתה כאן שנים, לא זוכר במדויק אבל אני מנחש שנשברו שם כמה שיאי סקורינג לרבע/למחצית/למשחק שהתחבאו טוב טוב במשבר הקורונה שעד היום אנחנו עמוק בבוץ איתו.

Sent from my SM-N970F using Tapatalk

_________________
התפוז המכני כתב:
אני התפוז המכני, הקטן, השפל, הרדוד, צר האופקים, מתנצל בפני שני העליונים השמימיים (ששמם כהוויתם) מגדל בבילון ו-divinelly. ממקום ריבצי ברפש אין לי ולא הייתה לי זכות להטיל רבב בכוונותיכם.

יעקב לירז כתב:
מיהו שמעון, שיבוא ויחתים אותנו על משהו כזה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הודעהפורסם: 03 ינואר 2021, 18:00 
מנותק
דיקטטור\ית
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 03 ספטמבר 2004, 20:52
הודעות: 7348
האדום הקדמון כתב:
גמליאל כתב:
לגבי השנה שעברה אמנם לא הפסדנו בבית אבל היינו מאד מאד קרובים לזה מול אא"ק ובורגוס .


כן אבל זה היה לפני שעיבו את הקו האחורי עם שלווין מאק.

גמליאל כתב:
בסופו של דבר הקבוצה של שנה שעברה (וכל הקבוצות של קטש) הייתה מאד מאד תלויה בכושר הקליעה של ג'ייקובן ופלדיין וכשהם היו טיפה פחות בזון הדברים נראו פחות טוב.


כן אבל גם זה היה לפני שעיבו את הקו האחורי עם שלווין מאק.

אני הרי גדול הפסימיסטים בפורום זה ידוע.

אבל 3 המשחקים האחרונים לפני שהעטלף המזדיין כפה עלינו פגרה שממנה חזרה קבוצה אחרת לגמרי גרמו לי להאמין שכל התארים שנלחמנו עליהם בהישג יד.
אני מתכוון לשני משחקי שמינית גמר השיפופו מול קבוצה יוונית שהדחקתי את שמה ולתצוגת התכלית מול מכבי.
תבדוק את המספרים של מאק באותם משחקים ותבין שזו כבר לא היתה הקבוצה שתלויה בלעדית ביכולת של פלדין ויעקב.

בנוסף עיבית את הקו הקדמי עם עמנואל טרי. לא מציאה ברמה של שלווין מאק אבל בהחלט תוספת משמעותית בהינתן שהסנטר היחיד שלך עד אותו זמן היה זלי ושבשאר הזמן בריימו ותומאס הפורוורדים נאלצו להתחפש לסנטרים.

קבוצה מדהימה. מ-ד-ה-י-מ-ה!
רק אלוהים יודעת מתי נזכה לקבוצה כזו שוב.

nסכים איתך לגמרי
ועדיין, אי אפשר לדעת איך היינו מגיעים לשלבים סופיים של פלייאוף ומשחקי הכרעה.
אי אפשר לדעת איך הקבוצה הזאת היתה מתמודדת מול הגנות לחץ ואגרסיביות
אי אפשר לדעת אי היה לנו מאץ אפ מול סנטרים איכותיים
ואי אפשר לדעת איך קטש מתפקד ומכין את הקבוצה למשחקים מכריעים.
כל הסימנים מראים שהיתה עונה מטורפת ועדיין...אי אפשר לדעת.

_________________
כשיש בך אהבה - כבר ניצחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הודעהפורסם: 03 ינואר 2021, 21:16 
מנותק
דיקטטור\ית

הצטרף: 19 מרץ 2003, 21:49
הודעות: 9002
ו

_________________
חתם ?


נערך לאחרונה על ידי עופר האדום בתאריך 03 ינואר 2021, 21:17, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הודעהפורסם: 03 ינואר 2021, 21:17 
מנותק
דיקטטור\ית

הצטרף: 19 מרץ 2003, 21:49
הודעות: 9002
האדום הקדמון כתב:
גמליאל כתב:
לגבי השנה שעברה אמנם לא הפסדנו בבית אבל היינו מאד מאד קרובים לזה מול אא"ק ובורגוס .


כן אבל זה היה לפני שעיבו את הקו האחורי עם שלווין מאק.

גמליאל כתב:
בסופו של דבר הקבוצה של שנה שעברה (וכל הקבוצות של קטש) הייתה מאד מאד תלויה בכושר הקליעה של ג'ייקובן ופלדיין וכשהם היו טיפה פחות בזון הדברים נראו פחות טוב.


כן אבל גם זה היה לפני שעיבו את הקו האחורי עם שלווין מאק.

אני הרי גדול הפסימיסטים בפורום זה ידוע.

אבל 3 המשחקים האחרונים לפני שהעטלף המזדיין כפה עלינו פגרה שממנה חזרה קבוצה אחרת לגמרי גרמו לי להאמין שכל התארים שנלחמנו עליהם בהישג יד.
אני מתכוון לשני משחקי שמינית גמר השיפופו מול קבוצה יוונית שהדחקתי את שמה ולתצוגת התכלית מול מכבי.
תבדוק את המספרים של מאק באותם משחקים ותבין שזו כבר לא היתה הקבוצה שתלויה בלעדית ביכולת של פלדין ויעקב.

בנוסף עיבית את הקו הקדמי עם עמנואל טרי. לא מציאה ברמה של שלווין מאק אבל בהחלט תוספת משמעותית בהינתן שהסנטר היחיד שלך עד אותו זמן היה זלי ושבשאר הזמן בריימו ותומאס הפורוורדים נאלצו להתחפש לסנטרים.

קבוצה מדהימה. מ-ד-ה-י-מ-ה!
רק אלוהים יודעת מתי נזכה לקבוצה כזו שוב.


ולא לשכוח את ג’ון הולנד האדיר. היתה קבוצה לקוואדרו-מה שזה לא יהיה.

_________________
חתם ?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הודעהפורסם: 04 ינואר 2021, 08:41 
מנותק
היוזער הרשמי
היוזער הרשמי
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 20 אפריל 2004, 14:14
הודעות: 12153
מיקום: בית גיל הזהב
divinelly כתב:
אוסיף לקדמון את הרוח והחיבור. לא היה כאן חיבור כזה לטעמי מאז עונת היול"ב איפשהו בגומלין חצי הגמר מול ז'לז'ניק וגם אז.. כשהעפלנו למשחק מול ריאל, היו מלא פקפקנים ואולי רק השחקנים האמינו שהם יכולים לעשות את זה. באף עונה מאז, כולל עם הפינג'ן שאין ספק שהורכב סגל מרשים עם כדורסל בונקריסטי שמקביל להפועל לוד של שנות השמונים מהכדורגל..

הרוח, האווירה בקבוצה, שמחת החיים של השחקנים, לא היה ו..יש מצב שגם לא יהיה פה כי אלה דברים שמתחברים פעם ביובל. הם באו לידי ביטוי במשחק עם קומבינת הקהל הגדולה שהיתה פה בהיסטורית הכדורסל בתקופת הקורונה, מול הזומא.. בבית עם "מגבלת" קהל של 9000 איש.. חגיגת כדורסל מופתית כזאת לא נראתה כאן שנים, לא זוכר במדויק אבל אני מנחש שנשברו שם כמה שיאי סקורינג לרבע/למחצית/למשחק שהתחבאו טוב טוב במשבר הקורונה שעד היום אנחנו עמוק בבוץ איתו.

Sent from my SM-N970F using Tapatalk


לגמרי.
רוח של משפחה וחיבור של "פעם ב......" שיוצר שלם שגדול בהרבה מסך חלקיו.

רק בכדורגל ידיעותייך טעונות שיפור.
הבונקריסטית של שנות ה-80 היתה הפועל יהוד.
קרוב גיאוגרפית ושם דומה אבל איך אומר צדי צרפתי? "לוד זה לא".

_________________
Harel כתב:
יש גבול באהבה ללא גבולות

-------------------
25.6.15- קדמון איז הופי.
15.6.17-קדמון איז וורי הופי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הודעהפורסם: 04 ינואר 2021, 17:19 
מנותק
דיקטטור\ית

הצטרף: 10 מרץ 2003, 11:57
הודעות: 7312
מיקום: עיר הקודש
האדום הקדמון כתב:
divinelly כתב:
אוסיף לקדמון את הרוח והחיבור. לא היה כאן חיבור כזה לטעמי מאז עונת היול"ב איפשהו בגומלין חצי הגמר מול ז'לז'ניק וגם אז.. כשהעפלנו למשחק מול ריאל, היו מלא פקפקנים ואולי רק השחקנים האמינו שהם יכולים לעשות את זה. באף עונה מאז, כולל עם הפינג'ן שאין ספק שהורכב סגל מרשים עם כדורסל בונקריסטי שמקביל להפועל לוד של שנות השמונים מהכדורגל..

הרוח, האווירה בקבוצה, שמחת החיים של השחקנים, לא היה ו..יש מצב שגם לא יהיה פה כי אלה דברים שמתחברים פעם ביובל. הם באו לידי ביטוי במשחק עם קומבינת הקהל הגדולה שהיתה פה בהיסטורית הכדורסל בתקופת הקורונה, מול הזומא.. בבית עם "מגבלת" קהל של 9000 איש.. חגיגת כדורסל מופתית כזאת לא נראתה כאן שנים, לא זוכר במדויק אבל אני מנחש שנשברו שם כמה שיאי סקורינג לרבע/למחצית/למשחק שהתחבאו טוב טוב במשבר הקורונה שעד היום אנחנו עמוק בבוץ איתו.

Sent from my SM-N970F using Tapatalk


לגמרי.
רוח של משפחה וחיבור של "פעם ב......" שיוצר שלם שגדול בהרבה מסך חלקיו.

רק בכדורגל ידיעותייך טעונות שיפור.
הבונקריסטית של שנות ה-80 היתה הפועל יהוד.
קרוב גיאוגרפית ושם דומה אבל איך אומר צדי צרפתי? "לוד זה לא".
יהוד היתה עם הבלם ברדה שהיה קושר שרוכים 70 דקות במשחק לפני בעיות 5.

זוכר די טוב גם שלוד היו מתבנקרים ומוציאים תיקו 0:0 קבוע בעונות האלה...

Sent from my SM-N970F using Tapatalk

_________________
התפוז המכני כתב:
אני התפוז המכני, הקטן, השפל, הרדוד, צר האופקים, מתנצל בפני שני העליונים השמימיים (ששמם כהוויתם) מגדל בבילון ו-divinelly. ממקום ריבצי ברפש אין לי ולא הייתה לי זכות להטיל רבב בכוונותיכם.

יעקב לירז כתב:
מיהו שמעון, שיבוא ויחתים אותנו על משהו כזה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הודעהפורסם: 04 ינואר 2021, 22:05 
מנותק
דיקטטור\ית
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 03 ספטמבר 2004, 20:52
הודעות: 7348
אני לא רוצה להישמע מדכא מדי אבל בהתאמה לקבוצה של שנה שעברה שללא ספק היתה אחת הגדולות בהיסטוריה ( אבל ללא הוכחות בתארים...)
רק מקווה שהקבוצה של השנה לא תתחרה על התואר : הקבוצה הכי גרועה בהיסטוריה של הפועל
מכיוון שעד עכשיו זה נראה כלכך לא מחובר....

_________________
כשיש בך אהבה - כבר ניצחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הודעהפורסם: 05 ינואר 2021, 09:50 
מנותק
דיקטטור\ית
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 20 אפריל 2004, 12:00
הודעות: 6823
מיקום: קריית חיים
divinelly כתב:
סליחה??? אתה אמרת שהוא הרוויח את החוזה שלו ביושר! א-ת-ה זה שהכריז על שתי עונות מוצלחות לפי הנוסחה של.. שלושה גמרים או זכיה בתואר!!

ככה אתה בא ובוגד בעקרונות שלך? עוד מעט תגיד שאם ווילסון קולע את השלשה האחרונה במשחק בה הוא היה לבד לבד וזרק ככה חופשי, אם חלילה הוא היה מוריד את ההפרש ל-18.. עדיין זו היתה נחשבת תבוסה? כן היינו מכופפים ברכיים? כן חותכים קווי מסירה??

מה נסגר וורה?? הגם אתה ככה מתחרפן בקורונה??

Sent from my SM-N970F using Tapatalk



דיברתם על נושא המאמן הזר, אני סבור שקטש לא צריך להמשיך אלא אם יקנה את מקומו כאמור עם תואר בודד או 3 גמרים, הובסנו מול הזומא לראשונה אחרי 5 שנים, מול נסטי שמרנו על הכבוד!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 82 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־5 אורחים


לא ניתן לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
לא ניתן להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
לא ניתן לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.